1. Непорочное зачатие Иешуа - неправильный перевод пророчества и манипуляция христиан?

‍

Возражение: Вы настаиваете на непорочном зачатии Иешуа и утверждаете, что об этом говорит пророчество в Исаии 7:14, но в этом тексте использовано слово «альма», которое обозначает не девственницу, а просто молодую девушку.

‍

Андрей Шмайцер, раввин Днепропетровской еврейской мессианской общины «Алия»:

‍

Евангелист Матфей (Матфея 1:23), говоря о деве (греч. παρθένος/парфенос), действительно цитирует 7 главу пророка Исаии, где используется слово «альма» (ивр. עַלְמָה). Это слово действительно не всегда означает девственницу. Поэтому представители ортодоксального иудаизма говорят, что это пророчество неправильно истолковано. Но есть другое мнение, и оно заключается вот в чём. 

‍

Поскольку Новый Завет использует этот текст, мы верим, что это двойное пророчество. То есть оно действительно относилось, во-первых, к жене Ахаза как молодой девушке. Потому здесь совершенно легитимно использовано слово «альма», а не «бетула» (ивр. בְּתוּלָה), которое обозначает девственницу. 

‍

Один из наших израильских мессианских друзей-раввинов объясняет это следующим образом.  В Танахе есть несколько слов, которые используются для описания молодых девушек. Есть «бетула», которое означает «девственница» вне зависимости от возраста. Есть «альма», которое обозначает молодую девушку. И есть слово «наара» (ивр. נַעֲרָה), которое тоже обозначает молодую девушку. 

‍

В Бытие 24, в повествовании о том, что слуга Авраама приходит, чтобы найти жену Ицхаку, и встречает Ревекку, употреблены все эти три слова: «бетула», «альма» и «наара». То есть, мы видим, что слово «альма» может быть употреблено в Писании по отношению к молодой девственнице. 

‍

Поэтому в двойном пророчестве в Исаии 7 стоит именно слово «альма» - единственное слово, которое можно было использовать в этом месте Писания. Оно относится как к жене Ахаза, молодой девушке, так и пророчески относится к Мирьям, которая в будущем, будучи девственницей и молодой девушкой, примет семя от Господа и родит Машиаха.

‍

Борис Грисенко, раввин КЕМО:

‍

Всегда можно задать ещё один вопрос: Почему в переводах Исаии 7:14 на всевозможные языки в так называемых христианских Библиях всегда употребляет слово «девственница»? Наши еврейские ортодоксальные оппоненты могут сказать, что это манипуляция христиан. Но это не соответствует действительности, потому что эти переводы используют не только древнееврейский текст, но также текст и Септуагинты - древнейшего перевода Танаха на древнегреческий язык. 

‍

А когда был сделан этот перевод на древнегреческий язык - до рождения Иешуа или после? Даже самые ярые враги Мессии скажут: «До». А кем? Еврейскими мудрецами, специально собранными для того, чтобы как можно точнее перевести текст Писания. Он был сделан лучшими, наиболее авторитетными еврейскими мудрецами того времени. Этот перевод объективно показывает восприятие этого текста иудеями того времени: они понимали, что здесь речь идёт именно о девственнице, которая родит Мессию. 

‍

2.  Мессианские раввины - ненастоящие раввины?

‍

Вопрос: Ваши мессианские раввины даже внешне не похожи на настоящих раввинов. Кто вообще поставил их раввинами?

‍

Пётр Тимощук, раввин Запорожской еврейской мессианской общины:

‍

Чтобы ответить на этот вопрос, важно понимать значение слова «раввин». Это уважительное отношение к духовному человеку, которое обозначает «господин мой, учитель мой». Это человек, который имеет право трактовать Тору и другие Священные Писания, нести учение, и, конечно же, несёт духовную ответственность за людей в еврейской общине. 

‍

Также раввин имеет смиху. Смиха - это документ, подтверждающий его образование и благословение вышестоящего раввина. Интересно, что каждое ортодоксальное течение иудаизма имеет свою смиху, и раввины из одного направления не имеют права учить у других. Поэтому, если говорить о мессианских раввинах, каждый из них имеет смиху, то есть благословение вышестоящего раввина, совета старейшин, и соответствующее образование.

‍

Борис Грисенко, раввин КЕМО:

‍

По поводу традиционной одежды ашкеназских раввинов и вообще любых ортодоксов, ультраортодоксов, хасидов разных дворов, стоит отметить, что она скопирована с той одежды, которая была характерна для польского среднего класса 18 века. Так одевались солидные, богатые польские горожане. И многие иудеи носят эту одежду именно потому, что поляки её давным давно не носят.

‍

В одной раввинистической книге, которую я читал, один раввин писал: «Если бы поляки или какие-то другие неевреи захотели сейчас одеться так, как мы, нам бы пришлось срочно менять стиль одежды». Изначально это вообще нееврейская одежда. Она давным давно устарела, и именно поэтому её носят ортодоксы и ультраортодоксы - чтобы отделяться от других.

‍

И дополнение по поводу смихи. Вот такое раввинистическое посвящение было навсегда прервано в 135 году н.э. после разгрома восстания Бар-Кохбы. Больше настоящего раввинистического рукоположения, которое шло от фарисеев и дальше, дальше (на самом деле неизвестно откуда, но утверждают, что чуть ли не от Моисея), больше не было. И всеми течениями иудаизма официально признаётся, что нынешняя смиха - она не настоящая, она не имеет духовной приемственности со смихой танаев - составителей Мишны и светочей, которые основали современный иудаизм.

‍

3. Если Иешуа - Мессия, почему Он не установил мир?

‍

Вопрос: Почему ваш Мессия, Который, как вы утверждаете, пришёл, Он не установил мир и Своё Царство?

‍

Руслан Романюк, раввин Винницкой  еврейской мессианской общины:

‍

Это очень спорное утверждение, что наш Мессия не исполнил всё, о чём говорили пророки в Танахе. На самом деле в раввинистических кругах есть теория о двух Мессиях, один из которых - Машиах бен Йосеф - Мессия, который страдает, и второй - Машиах бен Давид - Мессия, Который царствует и побеждает. Потому что есть пророчества о Мессии, который будет царствовать, и есть пророчества о Мессии, Который будет страдать. И все эти пророчества верны - они из одного и того же Танаха. Но почему-то в раввинистических кругах больше обращается внимание на то, что Иешуа не исполнил пророчества, потому что Он не установил мир.

‍

Мессия Иешуа исполнил часть пророчеств, о которых написано у пророка Исаии, у пророка Даниила. Он действительно был убит не за свои грехи и взял на Себя грех мира - это Его часть. И Он вернётся во славе в своё время и учредит Своё Царство - это также Его часть. Поэтому говорить о том, что Мессия не исполнил пророчеств и не установил мира, - это как минимум не учитывать все пророчества Танаха. Наш Мессия исполнил часть пророчеств, и это даёт нам основание ожидать, что Он обязательно исполнит и вторую их часть.

‍

Андрей Шмайцер, раввин Днепропетровской еврейской мессианской общины «Алия»:

‍

На самом деле в современном иудаизме нет одной стройной и чёткой концепции по поводу Мессии. Есть разные мнения. Кстати, то понимание, которое на сегодняшний момент есть в иудаизме, что Исаия 53 - это не о Страдающем Мессии, а о страдающем народе Израиля, тоже принимается не всеми. До 12 века и немного после него были разные высказывания о том, что это действительно не о народе Израиля, а о Страдающем Мессии. 

‍

Итак, в еврейской мысли есть два Мессии: один страдает, а второй царствует. У нас - тех, кто верит, Иешуа является истинным, настоящим, единственным Мессией, Который пострадал и исполнил Свою первую часть, - есть Мессия как Сын Иосифа, и есть Мессия как Сын Давида. И это одно лицо. И Он придёт в этот мир, чтобы царствовать и установить окончательно Своё Царство, чтобы исполнилась вторая часть пророчеств.

‍

Олег Сухацкий, раввин Бердичевской еврейской мессианской общины «Яхад»:

‍

Кстати, в Исаии 53 написано: «За преступления народа Своего». Невозможно утверждать, что Исаия 53 описывает сам народ Израиля, а не Мессию, потому что там говорится о том, кто будет страдать за народ. 

‍

Руслан Романюк, раввин Винницкой еврейской мессианской общины:

‍

Подобное есть и в 12 главе книги пророка Захарии, где сказано, что в один прекрасный момент наш народ будет смотреть на Того, Кого они пронзили, и «будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне». 

‍

4. Мессианские евреи - христиане или евреи?

‍

Возражение: Невозможно быть одновременно и евреем, и христианином.

‍

Андрей Шмайцер, раввин Днепропетровской еврейской мессианской общины «Алия»:

‍

Существует такое расхожее понимание, что ты или еврей, или христианин. Но на самом деле, это полная ерунда. Иешуа - или Мессия, или это просто шарлатанство, и мы верим в пустоту и ложь. Еврейские Писания, начиная от книги Бытие, рисовали отдельные штрихи портрета Мессии разными пророчествами, потому, исследуя все эти отдельные мазки, мы видим, что Он действительно Мессия.

‍

А если Он Мессия, и мы евреи, которые уверовали в своего еврейского Мессию, то здесь нет никакого противоречия. Мы верим в своего Мессию, и мы остаёмся теми, кем родились. И это действительно раскрывает полноту того предназначения от Бога, которое есть в нашей жизни. 

‍

Понятно, что церковная политика и теология замещения со временем разделили эти два понятия и поставили их по разне стороны баррикад, говоря: «Ты можешь быть или тем, или этим». Но мы не переходим в другую религию, мы не верим в христианство. Мы верим в еврейского Мессию, оставаясь евреями. Этого никто не может отнять. Поэтому нет никакого противоречия, и нам не нужно выбирать, кем быть.

‍

Олег Сухацкий, раввин Бердичевской еврейской мессианской общины «Яхад»:

‍

Мы знаем, что за последние 2000 лет в нашем народе были разные люди, которые объявляли себя Мессиями, евреи следовали за ними и оставались евреями! Их продолжали считали евреями, и ни для кого этого не было вопросом. Мы евреи, мы верим в своего Мессию из еврейских Писаний, и остаёмся евреями.    

‍

Андрей Шмайцер, раввин Днепропетровской еврейской мессианской общины «Алия»:

‍

Конечно, когда Церковь из народов начала умножаться и отделяться от еврейского вопроса, от еврейской составляющей, то в церковную литургию, в быт, в жизнь, в богословие вошло множество разных нееврейских традиций. И было время, когда еврею, чтобы стать христианином, нужно было отказаться и отречься от своего еврейства, от своего рода, от еврейских праздников, от того, что связывает его с еврейством. Только тогда он мог стать христианином. Вся эта историческая мишура выстроила ложное понимание, что ты можешь быть или евреем, или христианином. Но это совершенно не так.

‍

Борис Грисенко, раввин КЕМО:

‍

Многократно многие евреи верили в лжемессий, и при этом другими евреями и даже раввинами не считалось, что они теперь отреклись от своего еврейства. Их продолжали рассматривать как евреев. В 17 веке было даже движение Шабтая Цви, когда явное большинство всех евреев уверовали в лжемессию. 

‍

Самый последний пример - это Хабад. Большинство хабадников в начале 90-х применили 53 главу Исаии к своему ребе, Менахему-Мендлу Шнеерсону, когда он заболел. Они сказали, что его болезнь - это жертва за грехи Израиля и за грехи мира. И меньшинство, правда, когда он умер, сказали, что и смерть его является искуплением. И никого из них не перестали считать не только евреями, но даже ортодоксальными иудеями другие ортодоксальные и ультраортодоксальные иудеи.

‍

По материалам ток-шоу «Еврейские дебаты» на Летнем молитвенном ретрите КЕМО 2023